Сегодня очередной публикацией о проблемах отечественного футбола завершается наш разговор с мэтром отечественной спортивной журналистики.
- Повезло некоторым нашим молодым футболистам, что уходят иностранцы из клубов. Такой шанс проявить себя, наверное, никогда в жизни не выпал бы при иных обстоятельствах?
- Ну, знаете, никогда не говори «никогда» (улыбается).
- Но в составах сборных команд разных возрастов ребят из Петербурга можно по пальцам пересчитать. Зато Академия Коноплёва…
- Действительно, она дала очень много игроков. Это говорит ещё и о том, что в «Зените» по-прежнему слабое место - детские и юношеские тренеры. Приходит выпускник академии и не может, если он правша, сделать левой ногой точную передачу на 20-30 метров - что это такое? У воспитанников «Аякса» такой проблемы нет - мы видели, сюда и молодёжь «Барселоны» приезжала. Они физически, кстати, ещё не набрали, зато с мячом как работают! Велика дистанция по сравнению с нашими ребятами.
Да, можно сказать, что там лучше климатические условия для занятий футболом. Но «Зенит» при Юрии Морозове и Павле Садырине по части молодёжи показывал класс! Во многом благодаря появлению дворца на улице Бутлерова в Ленинграде - большое поле, искусственное, правда, но ровное. Потому что до этого мы все играли на кочках. Советский футбол страдал тем, что у нас не было хороших полей.
Я сам был заложником такого невесёлого положения дел. В 60-х годах играл за сборную Украины на спартакиаде школьников, в 62-м уже был в команде мастеров, потом перешёл в харьковский «Авангард». Так вот, поля были аховые!
Ещё раз о Магомеде Оздоеве
- Молодые - ладно, но почему Магомед Оздоев для «Зенита» оказался лишним - чемпион страны, игрок сборной? В чём причина?
- Просто его время вышло, при этом он много пропустил из-за травмы, а долгое восстановление не позволило ему вернуться на прежний уровень. К тому же пришлось конкурировать с бразильцами и Вильмаром Барриосом. По большому счету, его позиция - «бокс ту бокс», это как раз место колумбийца, правого полузащитника. Но Магомед в атаке-то уже не точен, а у Барриоса процент точности передач приближается зачастую к 90. И Клаудиньо потрясающе отдаёт. Он может центрального нападающего даже играть - ну забивает же!
Особенно хорошо смотрится в штрафной площадке - юркий такой. Правда, Сергей Семак его отодвинул назад в интересах команды, потому что Дугласа Сантоса пришлось ставить левым центральным защитником, Барриоса - правым центральным: ну некого больше было, вот всех и переместил. Атака, как известно, начинается с центра обороны, и Оздоеву уже стало трудно, он не выдерживал конкуренции.
Магомед, отмечу, - замечательный парень, и здорово, что он играл за «Зенит», но команда сделала ставку всё-таки на Лигу чемпионов. Об этом говорит и полоса приглашения новичков, и уход в аренду Юри Алберто, который был сомнителен - он не убегал, не отрывался. А с таким стилем, когда нет мощного рывка, в Европе шансов мало. Но у него были другие плюсы. Что ж, посмотрим, как он проявит себя, всё-таки ещё молодой игрок. А скорость у футболиста - это от рождения, с высокой скоростью реакции надо родиться.
У Алексея Ионова была потрясающая скорость, но он весь свой талант прогулял. Помните, его уволили из «Зенита» из-за того, что две тренировки пропустил без уважительных на то оснований. Лучано Спаллетти просто обалдел от такого отношения: «Я его постоянно в основу ставлю, а он не является на занятия».
Пока Чистяков ещё не совсем англосакс
- В числе наших игроков, которые могут и дальше развиваться в «Зените», вы упоминали Чистякова.
- Да, у Дмитрия есть хорошие качества, он высоко прыгает, но, к сожалению, его в юношестве не научили главному - надо стоять всегда на полусогнутых ногах, всё время быть готовым к старту. А он стоит на прямых! Конечно, с ним работают, но есть у Чистякова и ещё один недостаток: он не выходит на бьющего игрока. «Зениту» сейчас в межсезонных встречах забили три мяча. Защитники и полузащитники обязаны были накрывать все мячи, летевшие в створ ворот. Не получилось - это их просчёт. Пас на голову Мелкадзе в матче с «Сочи» - и фантастический по красоте удар получился, но слева кто должен был держать? Кто был рядом и обязан накрыть? Это Чистяков не вышел на соперника, тем более рядом были три своих защитника - и это обязательно надо было делать.
Или в одном из матчей Лиги чемпионов соперник принял мяч, прокинул Ловрена и, не доходя до линии штрафной, забил. А между ним и вратарем было ещё трое наших защитников, включая Чистякова. Нельзя давать бить, вот почему вратарь всегда возмущается: «Почему дали пробить?!» Умеющий забивать, с дистанции в 16 метров сделает это девять раз из десяти - вот и всё.
У Чистякова качества есть, он бежит неплохо - это дистанционная скорость, но выходить, накрывать и главное - ближе находиться к земле - этого пока не хватает. Будь в готовности к старту всё время! А он высокий, ещё и с бакенбардами, как у англосакса (смеётся). Но только этим пока похож на английских футболистов. Короче, надо менять манеру. Если он это сам не поймёт, вырасти будет сложно. Кстати, Валерий Карпин о Чистякове говорил, что он лучше всех российских полузащитников играет головой. Но новичок Родригао получше - пусть у бразильца поучится.
Вы можете представить дуэль Одоевского и Лукаку?
- Алексей Стрепетов считает, что после приобретения Родригао у «Зенита» требует усиления ещё одна линия - вратарская.
- Я постоянно об этом твержу. В «списках 33 лучших» три сезона подряд нет ни одного вратаря «Зенита» - даже в тройке. А сейчас двигают Даниила Одоевского - ну что это за голкипер?
- Вот вы и расскажите.
- Вы рассмотрели его на видео празднования победы в раздевалке, когда этот молодой вратарь разделся? Худосочный! Таким голкипер не может быть (смеется). Мышечной массы явно не хватает, и дело не в том, что он ещё молод. Вратарь должен в борьбе с нападающим его продавить и выбить мяч куда подальше кулаком. А у Одоевского - тоненькие ручки…
Меня даже критиковали, говорили, что я против Одоевского. Нет, я просто акцентирую внимание, что если он не накачает мышечную массу, то бороться за мяч по-настоящему не сможет. Ну как он будет противостоять мощному Лукаку?
- Лукаку - никак.
- Но он же вратарь «Зенита»! К слову, Артёму Дзюбе, к примеру, тоже не смог бы противостоять. Ещё раз: Одоевскому надо обязательно наращивать мышечную массу. Чтобы кулак был крепкий, чтобы этот кулак достал не только атакующего форварда, но и по мячу попал. Юрий Бирюков - вот это пример! Бирюков выходил - и все его боялись. Так и должно быть, иначе - ты не хозяин своей площадки. Посмотрите на мощного Мануэля Нойера, на габариты Джанлуиджи Буффона - вратарь не должен быть щупленьким. Он обязан являть собой полкоманды. Субтильному вратарю в команде мастеров будет сложно. Но в «Зените» некого ставить.
- А как же Михаил Кержаков?
- Да, он отбил пенальти в Кубке PARI Премьер, играет на своем уровне, но в ответственных матчах утыкается в собственный потолок возможностей. Да, когда выручает, заслуживает похвалы. По-моему, Михаил скорее должен быть первым номером, чем Одоевский. Но Даниила тянут в клубе. Не знаю, возможно, ожидаемый приезд бразильца Ивана что-то изменит в приоритетах вратарской линии «Зенита» - посмотрим. Во всяком случае, это очень серьёзная позиция в клубе. Вячеслав Малафеев потрясающе играл на линии - спасал. А нынешние ребята мало спасают. Но плюсик сейчас у Кержакова дополнительный появился - спас в ситуации с пенальти.
- Может, на Сафонова «Зениту» посмотреть?
- Сафонов, конечно, хорош, но Галицкий его не отдаст. Да и он сам, может быть, не хочет. Нет, лучше воспитать своего вратаря.
Позвоните Юрию Желудкову
- Кто ещё из российских игроков «Зенита» имеет шансы вырасти в мастера?
- Круговой и Андрей Мостовой. Бакаев на Мостового, кстати, очень похож - у них теперь будет конкуренция. И молодец Семак, что создает её, чтобы Мостовой не успокаивался. К тому же рядом Клаудиньо, Малком - учись у них обыгрывать защитников, они же для тебя как живой учебник. Но для этого надо работать не только под руководством тренера в отведённое на то время, но и самому заниматься.
Футболисты - не бедные люди, Криштиану Роналду нанимает за свои средства тренеров, чтобы следить за формой. Ты получаешь немалые средства - вкладывай что-то в поддержание боевого состояния. Это ведь инвестиции в себя через специалистов: изучи финт-другой, обратись к какому-то техничному ветерану. Саша Куртеян здорово обыгрывал на месте - знаменитый технарь, сейчас тренирует «Динамо» СПб. Это он, кстати, сказал: если у выпускников академии удар не поставлен - позовите в нее работать специалистов, у которых с этим не было никаких проблем. Заслуженных спецов, того же Юрия Желудкова. Я, между прочим, Юру спрашивал: «Тебя хоть раз приглашали в академию?» - «Нет».
- А что мешает?
- Это - главный вопрос. Для того чтобы совершенствоваться, писал великий философ Спиноза, надо всегда интересоваться тем, чего ты ещё не знаешь. Вот эта гордыня дурацкая и не даёт, видимо, развиваться многим футболистам. Они, видите ли, не могут пригласить личного тренера! В голову даже им не приходит: для того, чтобы мастером стать, надо, чтобы мастер показал. Одно из правил жизни - завтра надо знать чуть больше, чем вчера. Не у всех, кто играл в «Зените», добавлю, был поставлен удар, далеко не у всех.
- Почему клуб не займётся такими проблемами?
- Есть ответ на этот вопрос: человек постоянно занимается привычным делом, и у него всё идет по накатанной. А для того, чтобы пригласить, скажем, Желудкова, надо сломать привычный круг: найти контакты, созвониться, согласовать… Этим же надо заниматься! Но и так удобно работается, комфортно - в этом проблема.
Тут добавлю: отсутствие еврокубков не должно формировать ложного представления о силе победителя чемпионата России. В игре надо равняться на европейцев. Быть может, мы добьёмся того, чтобы играть, скажем, товарищеские матчи с европейскими командами более высокого уровня и класса. Нельзя расслабляться, даже если ты самый сильный в стране.
Сила, способная остановить «Зенит»
- Говорят, «Зениту» везёт. Команда уже четыре года подряд чемпион, и не видно достойной силы в РПЛ, нет могучих соперников. Наблюдаете ли вы какую-то поднимающуюся в противовес «Зениту» силу в чемпионате России?
- Во-первых, «Зенит» действительно поднялся. Но сила, способная дать бой, зреет. Для начала - подопечные Владимира Федотова, который работал в «Сочи». Что бы ни говорили о сочинцах как якобы о «филиале» «Зенита», а черноморцы в минувшем сезоне раз выиграли у питерцев и раз сыграли вничью. В межсезонье - опять с ними ничья, хотя уже и без Федотова. Теперь он пошёл в ЦСКА - это будет сила, в этом даже не сомневаюсь.
В «Динамо» хороший набор игроков. В «Спартаке» новый тренер, я не знаю, что там у них внутри, но к этому клубу всегда приковано повышенное внимание. Они всё равно будут стремиться наверх, «красно-белые» не могут довольствоваться 10-м местом. «Ростов» обязательно будет крепким орешком - Валерий Карпин толковый тренер. А «Краснодар» как уверенно концовку чемпионата провёл! Поэтому уровень сопротивления будет - дай бог!
Семак недаром отмечает, говоря о «Зените»: «Мы - не выдающаяся команда». Потому что он видит: только когда «Зенит» играет на пределе своих сил, он побеждает. Чуть-чуть останавливается - становится таким, как все.
- «Локомотив» вы не случайно не назвали?
- Я не могу понять, чего хочет этот клуб, - загадочная история. Потом сейчас Рифат Жемалетдинов получил травму. К слову, у наших игроков - большой травматизм, особенно - разрыв крестообразных связок. Я девять лет играл в командах мастеров. Раньше мы специально ездили зимой во время сборов на юг, бегали по песку на пляжах - как бразильцы, укрепляли голеностоп. И у меня, к примеру, колено ни разу не полетело. Весь секрет спорта - в тренировках.
Нынешние тренеры, к большому сожалению, почти все плохо учились - параллельно с игрой получали дипломы, им просто ставили оценки. В Китае, кстати, другая система. У них в спортивные вузы приходят только те, кто уже стал чемпионом и закончил карьеру. Какая может быть качественная учеба, если ты ещё играешь и всё время в разъездах? Сдаёшь экстерном и досконально предмет не знаешь. Да, не надо всех под одну гребёнку равнять, но учиться все должны обязательно. Наши футболисты делают намного меньше, чем игроки ведущих европейских команд.
Как поднять уровень, особенно в академиях? Надо начинать менять подходы. Но на кого опираться, кто учителя? Страна другая, но вот отечественная музыкальная школа не пропала, держит традиции. Выходят классные музыканты. А футболисты - нет. Один Аршавин за 30 лет у нас. Конечно, Саша Кержаков хорош, другие ребята. Но Аршавин - художник футбола, таким надо родиться. Но всё-таки он в нашей среде наигрывался, рос, совершенствовал понимание игры.
Художник Клаудиньо и человек-гол Ерохин
- Аршавин - исключение, зато в РПЛ появился российский бомбардир.
- Агаларов - лучший молодой игрок сезона! Если Гамид попадёт всё-таки в «Ахмат» к Андрею Талалаеву, я думаю, он там засверкает, потому что видно - у парня есть навыки, умение забивать. У него отец футболист, как и у шведа Ларссона в «Спартаке». Когда Джордан появился в этой команде, я был приятно поражён: он забивал такие мячи - несильным ударом, но зряче, точно в угол. Взял от своего отца-футболиста эти навыки. Но потом попал в общую систему «красно-белого» клуба… Если у них там Зобнин, к слову, заслуженный мастер спорта за ЧМ-2018, ни пробить по воротам не в состоянии, ни острый пас отдать. Твоя работа - за матч отдать 5-6 острых передач для своих нападающих из опорной зоны.
Я ещё и Ерохина с Далером Кузяевым критиковал. Ребята, ну как так: у вас обоих есть атакующие задатки, а вы в центре поля отдаёте мяч - и выключаетесь. Почему вы сами не берёте на себя игру? Посмотрите, как ваши коллеги играют в топ-командах: если есть свободная зона - он туда мчится, ищет варианты развития атаки. А вы почему выпадаете?
Как-то смотрел игру «Зенита» в Петербурге вместе с Ревазом Челебадзе, который привёз к нам на соревнования детско-юношескую команду. И вот у питерцев центральный защитник отдал пас и не побежал вперёд. Челебадзе поразился - как так? Кто будет помогать развитию атаки? Он играл в 70-е и 80-е, и для него такой футбол дико смотрится.
До меня дошли разговоры, что я якобы упрекал Чистякова. Он тогда сказал: я буду делать то, что умею, - пускай атакуют другие. Так ты старайся, учись - ты должен освоить футбол, чтобы к концу карьеры очень много знать и уметь. Дух совершенства должен присутствовать, его развивает не только тренер, но, конечно, и сам футболист. Аршавин тоже, кстати, был не очень трудолюбивый. Поскольку у него всегда в подкорке было: ну что там - я всё равно пройду, накручу, забью. Но в современном футболе в команде всё должно крутиться, все должны ходить и вперёд, и назад.
- Вы назвали рядом Клаудиньо и Аршавина.
- Да, они оба - созидатели игры. Потому что Клаудиньо даст пас - и уже организует команда атаку с другого фланга. Таким был у нас Ярослав Ракицкий, его пас - тоже продолжение атаки. Он видел перспективы атаки, ещё только намереваясь отдать мяч. Кройф тоже этим отличался, когда я его увидел первый раз - поразился: он так давал пас, что мяч от ноги партнёра подкручивался на следующего своего игрока! Как шахматист видел все вперёд на несколько ходов. Это фантастический уровень. Давид Кипиани - из той же породы, Федя Черенков, Илья Цымбаларь. Художники игры. Они создавали её, созидали.
Сейчас в «Зените» Андрея Мостового стали иногда ставить правым защитником - и правильно делают, потому что его козырь - длинная дистанционная скорость, он очень здорово бежит на дистанции 20, 30, 40 метров. Это для крайнего флангового игрока при системе с тремя защитниками - просто потрясающе, чтобы бороздить по бровке, как левый защитник Марсело, экс-капитан «Реала». А вспомните, как в «Анжи» играл слева Роберто Карлос? Как он бил! Вот это мастерство флангового игрока.
Теперь ещё посмотрим, как себя дальше проявит Александр Ерохин. Он «Зениту» в чемпионате был в прошедшем сезоне потрясающе полезен - выходил на замену и постоянно забивал голы.
Мне Алексей Миллер как-то сказал: «Ну надо же - просто человек-гол какой-то!» Я понял, откуда ветер дует, когда Ерохину продлили контракт (смеётся). Ерохин - высокий игрок, выходил и на позицию центрального нападающего.
Если Миллера не будет, не представляю…
- Глава «Газпрома» футболом интересуется по-настоящему? Какой он болельщик?
- По-настоящему! И он - самый преданный «Зениту» болельщик. Настоящий фанат, и главное - всё делает для команды. Если Миллера не будет, я и не представляю, как «Зенит» станет существовать. Он во всем участвует - от всяких приглашений до контрактов, он ведь всё подписывает. У него есть несколько советчиков. Я, наверное, один из них.
Алексей Борисович мне иногда сам звонит. Идет передача на «Радио «Зенит» - он наберёт в перерыве: «Геннадий Сергеевич, я опять слушаю вашу программу в машине». После чемпионата мира я вел «Экспертизу «Зенита» в прямом эфире, принимал звонки слушателей, отвечая на их вопросы. И один из них был такой: продлят или нет контракт Семаку после первого его чемпионства?
Миллер тогда в перерыве тоже позвонил и рассказал, что у Семака - год продления автоматом после достижения такого результата, но клуб ему готовит трёхлетний контракт. «Я могу это объявить в эфире?» - спрашиваю. - «Объявите». Представляете, как это было воспринято народом, когда я по радио всё рассказал: вот только что позвонил Алексей Борисович и заявил…
Сейчас официального объявления о новом контракте с Семаком не было. Видимо, пока не могут договориться по деньгам. Сергей Богданович уже может ставить свои условия - все-таки четырёхкратный чемпион. Он по духу - европеец, хороший, но не простой парень.
- Вы вспоминали Бирюкова, называли Желудкова, а в нынешнем «Зените» кто из игроков является стержневой фигурой?
- Был Дзюба, но время его прошло. Это должен быть либо нападающий, либо разыгрывающий полузащитник, либо вратарь. А у нас на первых двух названных позициях - иностранцы, и вратарь - проблема.
Самый лучший первый тайм «Зенита»
- Ивану Сергееву, кажется, придётся все время играть под кем-то, его на позиции чистого нападающего сложно представить в «Зените».
- Посмотрим, хватит ли у него упёртости. Он больше молчит, редко дает комментарии, но сейчас у него, видимо, есть большой шанс угодить в запас - после прихода Кассьерры. Да ещё если заиграет Бакаев. А есть ведь и Малком, и Мостовой. Это проблема. Сергеев, конечно, игрок штрафной площадки. Но для Европы ему еще надо значительно прибавить, а Ивану ведь 26 лет уже. То, что его взяли, - это просто заменили Дзюбу.
А Кассьерра очень хорош. Он начал играть у себя в Колумбии, его сразу взяли в Аргентину, а потом в «Аякс». Оттуда - ещё в две аренды, позже - два сезона в «Белененсеше»… Он видел весь этот европейский футбол, многое знает. Это большой опыт. И скорость - как он бежит, какие красивые мячи забивает!
Помните, когда мяч отскочил в поле от штанги, а Кассьерра добил его головой? Это же прекрасная координация движений. А как он подхватил мяч в матче за Суперкубок с отскока - и опять забил! Посмотрим, кто быстрее бежит - Мостовой, Бакаев или Кассьерра. Потому что у Сергеева нет такой взрывной скорости, чтобы убежать. У Сердара Азмуна ещё рывок был потрясающий.
- А почему иранец пропадает в Германии с радаров?
- Сердар не умеет играть сзади, в обороне. Предпочитает старый российский футбол: сделал всё впереди - и выключился. А надо бежать назад - отрабатывать в обороне. Дзюба в последнее время стал это делать в «Зените», вынужден был на угловых помогать, головой играл. Азмун тоже иногда это делал, но у него не всегда получалась игра по ходу.
У «Зенита» самый лучший первый тайм в чемпионате был с другими героями - в московском матче с «Динамо», когда соперник в случае победы мог настичь питерцев в турнирной таблице. «Зенит» вообще мяча не дал динамовцам - так его держали бразильцы. Только во втором тайме позволили соперникам играть, когда немного просели от усталости. Как Дуглас Сантос, Малком и Клаудиньо отлично мяч держали! Малком - это мотор, Клаудиньо - фантазия, это очень интересное сочетание.
- Считается, что Вендел - недооценённый игрок в «Зените».
- Поначалу он на меня тоже не произвёл большого впечатления. Но чуть позже даже в международных матчах заметно прибавил. Когда он не в форме, брак заметно растёт, но когда готов - до 90 процентов точность передач, и сам подключается. Приход Клаудиньо словно подстегнул всех этих бразильцев, это для них много значит. Он художник, технарь. Похож немного на Чарли Чаплина - маленький, немного комичный со своей шевелюрой, но мысль есть. И пробить может по воротам.
Мне рассказывали, как был приглашен Семак
- Как получилось, что «Зенит» сделал такой существенный крен в сторону бразильцев?
- Получилось, что Семак хорошо сработался в «Уфе» с бразильским тренером Вильямом де Оливейрой и потом пригласил его в Петербург. Вы же помните, кстати, что я стоял у истоков назначения Семака в Уфу? Не забывайте, что Семак - вообще-то мой проект (смеётся). Когда Сергей Богданович взял первый титул, я ему сказал: «Серёж, не забывай, что ты - мой рейтинг». - «Почему?» - «А кто тебя отправил в Уфу?»
Но он не заметил, Семак особо на меня не зацикливается. Ну а мне-то что - я его пустил в плавание, а дальше - сам-сам. Так вот, Оливейра в «Уфе» тогда ещё был, очень позитивный парень, супруга у него русская, он знает испанский, португальский и ещё несколько языков. Вильям пригласил Бурову в Уфу из «Локомотива», она сейчас в «Зените» тренер по физподготовке, занимается восстановлением игроков после травм. Оливейра с бразильцами и работает - Семак же не говорит по-португальски. Не дай бог, чтобы убрали Оливейру - мне кажется, что тогда этот бразильский ансамбль может развалиться. Вильям сейчас просто необходим команде.
Мне Алексей Борисович рассказывал, как был приглашён Семак из «Уфы». В основе - инициатива болельщиков. Все уже знали, что Роберто Манчини уходит на сборную Италии, он стоял на бровке «Газпром-Арены», а «вираж» скандировал: «Семак, Семак!»
Миллер сидел в ложе. Тогда это на руководителя «Газпрома» произвело сильное впечатление. Конечно, он ещё советовался с другими людьми. А тут Сергей Фурсенко, который был тогда генеральным директором «Зенита», советует снова взять Дика Адвоката - теперь после Манчини: мол, он уже договорился, и голландец готов вернуться. Дюков тогда летал общаться с Маурицио Сари, тот сам не согласился, но предложил кого-то. И тогда президент клуба и его генеральный директор сказали: да, Семак хорош, но всё же - только для России, ему ещё рановато на такой клуб как «Зенит», постоянно играющий в Лиге чемпионов.
И вот Семак сидит в приёмной, за дверями идет обсуждение, и Миллер говорит: надо все-таки попробовать Семака - посмотрите, какое отношение к нему болельщиков, он сам у нас играл, Спаллетти считал, что из него получится тренер. Да, и потом он дважды исполнял обязанности главного тренера - выиграл у «Боруссии» в Дортмунде, которой тогда Юрген Клопп руководил, - 2:1.
Первый сезон Семака был не очень удачный, он набирался опыта - никуда от этого не деться. Во второй год тоже не очень хорошо сыграли в Лиге чемпионов. И только вот на третий год мы увидели, как Семак по-тренерски окреп, вырос. Получается, что Миллер с выбором не ошибся - и это хорошо.
Когда я в эфире объявил о назначении Садырина, Мутко, наверное, упал…
- Повезло «Зениту», что бразильцы пришли, особенно осознаешь это сейчас, когда пошли санкции.
- В спорте без доли везения не бывает. И Семак в этом смысле, конечно, счастливчик. Понятно, что он много сил и таланта вкладывал, и его тренерский штаб, однако Фортуна могла отвернуться, а она улыбнулась.
А я ведь стоял и у истоков возвращения в Ленинград Павла Садырина. Тогда Анатолия Собчака только избрали мэром, и он пригласил меня в Ленсовет пообщаться. У нас были прекрасные отношения еще со времен, когда он профессорствовал, я его в эфиры приглашал. Он ко мне относился с уважением, потому что был ещё и театралом, а у меня брат - кинорежиссёр, все друзья - артисты. Мы на этой почве сошлись. И потом, он очень спорт уважал. А я только прилетел из США, меня американцы готовили к роли руководителя пресс-службы Игр доброй воли. Собчак говорит: «Геннадий, как сделать, чтобы футбол в Ленинграде поднялся?» Напомню: «Зенит» тогда бултыхался в первой лиге.
«Ну, если это серьёзный такой разговор». - «Конечно, серьёзный, меня же постоянно на встречах теребят вопросами, когда у нас будет настоящий футбол». Тогда я сказал: «Садырина надо возвращать, Анатолий Александрович!»
Рассказал всю историю Павла Фёдоровича, а тот как раз летел со сборной с чемпионата мира, после которого его сняли. Мы все знали о нависшей над тренером угрозе, а Колосков ему пообещал, что отстоит. Но решали-то наверху, сразу поставив Романцева…
***
По содержанию история с Садыриным очень похожа у меня на ту, что вокруг Семака получилась. Помню, звоню Богдановичу: «Серёж, я тебе работу нашёл!» - «Какую работу?» «Ты не торопись, послушай меня. Тебе надо из помощников в «Зените» выбираться на самостоятельную тренерскую работу».
Молчит…
«Понимаешь, в «Зените» шансов для тебя нет - пригласят опять кого-то из иностранцев, и ты снова останешься в помощниках. Но если ты где-то проявишь себя, будет шанс возвратиться в «Зенит». Логично?»
Семак согласился. Из «Уфы» как раз Ганчаренко уезжал в ЦСКА, а с Шамилем Газизовым, которого я хорошо знал, у меня накануне состоялся разговор о Семаке. Газизов потом посовещался с руководителем республики, а тот в футболе разбирался и очень положительно воспринял идею о проявлении в Уфе Семака. Утром Сергей мне прислал эсэмэску, что готов говорить с Уфой…
***
Теперь всё-таки завершу историю о Садырине. Мне Собчак в ответ на моё предложение сказал: «Свяжите меня с Павлом Фёдоровичем». Но я-то с тренером ещё не говорил. Тем более было неизвестно, как он отреагирует на снятие со сборной - это же удар. Полдня Садырин был вне зоны доступа. А потом всё-таки ответил. Говорит: «Мне Колосков поддержку обещал, но… В случае чего я, наверное, в Испанию уеду». У него были хорошие связи в «Атлетико». Я ему все карты и раскрыл: мол, Собчак приглашает вернуться, сделает для команды всё, что надо - ты всё-таки подумай.
И уже на следующий день Паша прилетел в Петербург. Помощник Собчака сообщил, что в 14:00 меня ждёт мэр, будет Садырин. Пригласил меня. Я отказался. «Почему? Ты же автор всей этой идеи!» - «Я комментатор, зачем мне туда влезать?»
Зато вечером в эфире передачи «Спорт. Спорт. Спорт» я объявил: сегодня Павел Садырин прилетел в Петербург и встретился с Собчаком.
Виталий Мутко в это время занимался командой первого дивизиона «Зенит». Они, наверное, оба со своим соратником из 20-го треста упали. Естественно, после такого у меня с президентом клуба Мутко отношения были сложные (улыбается). Но зато весь город только об этой новости и говорил. Так Собчак лично и без Мутко назначил нового-старого главного тренера. Мэр дал тогда 4 миллиарда рублей безвозвратной ссуды на развитие команды. И во многом за счёт этих денег «Зенит» вернулся потом в высшую лигу - купили нескольких игроков, Садырин работал. Таковы две истории с тренерами питерского клуба.
Спаллетти с Халком выиграл всего два чемпионства
- Сейчас некоторые специалисты стали говорить о том, что с таким набором исполнителей, как в «Зените», любой мало-мальски грамотный тренер добился бы успеха. Как на такое реагировать?
- Очень просто: это говорят глупые люди. Вот пример из ближайшего прошлого: в «Зените» работали Мирча Луческу и Роберто Манчини, средств клуб затратил больше, чем при Семаке, а результата не добились. Почему чемпионскую команду не создали?
Халк четыре года играл при Спаллетти, а завоевали только два чемпионства. Значит, проблема в другом - создать команду, которая будет побеждать. Про выдающегося хоккейного наставника Анатолия Тарасова всегда говорили: да у него же все лучшие! Но он брал полуфабрикат и делал мастеров, подготовил 53 заслуженных мастера спорта. И не липовых, как после ЧМ-2018 (смеётся). У Тарасова были кудесники хоккея!
- Как-то мы в разговоре с Никитой Симоняном вспомнили, что в СССР золотые медали давали только тем, кто в чемпионском сезоне сыграл не менее половины всех матчей. Как понимать, что сейчас награду теоретически можно получить даже за одну минуту, проведённую в 30 матчах?
- Очень просто. Сейчас медали оплачивает клуб - сколько купил, столько и даст, вот и все. У нас была история с Колей Ларионовым, у которого не было 50 процентов матчей из-за травмы в 1984 году, хотя он и в сборной играл. Но ему дали - в виде исключения. В квалификации был пункт, что футбольное сообщество признает его заслуги и существенный вклад в успех команды.
- Так тут нет вопросов - он играл у Лобановского в сборной при подавляющем там представительстве киевских динамовцев. Уже поэтому всё ясно. А с точки зрения чисто спортивной - разве справедливо давать награду за пару минут в игре за сезон?
- А за минуты клуб скажет: вы знаете, он провёл семь матчей, но травму получил, однако хорош в раздевалке, оказывал большое влияние на формирование победного духа команды - и всё такое прочее. Короче, это дело клуба.
- Теперь вместо ФНЛ - первая лига. Реформы в нашем футболе идут?
- Насчёт переименования ФНЛ - это глупость, по-моему, - любая копия хуже оригинала. Когда ещё Мутко в РФС кто-то надоумил сделать Премьер-лигу, как в Англии, это тоже вызвало недоумение. Ну вы же вторичны в этом случае! Зачем себя принижать?
Аукционный «мяч Кокорина»
- По итогам сезона раньше вручалось очень много призов большого футбола. К примеру, приз «Крупного счета», «Рыцарю атаки». Закрылись многие издания, которые их учредили, поэтому уходят из нашей истории эти запоминающиеся награды. Наверное, только «Газпром» сегодня в силах реанимировать былую славу таких призов. Как вы к этому относитесь?
- Я мечтаю сделать приз «Лучшему тренеру» от своей программы «Футбольная столица», которая сейчас выходит в Интернете. У меня, по замыслу, лучших наставников будут определять три заслуженных специалиста - Юрий Сёмин, Валерий Газзаев и Валерий Непомнящий. Хочу предложить РФС такой формат: Союз сейчас сам определяет лучшего тренера, а будет ещё и «Футбольная столица» - почему бы и нет? Ещё одно мое предложение, о котором давно мечтаю, - проведение товарищеских матчей «Легионеры против россиян».
- Как в баскетбольной Единой лиге ВТБ «Матч всех звезд»: Россия - остальной мир?
- Да. Хорошая идея. И призы крупного счёта, и другие надо бы вернуть, конечно. Это всё поощрит интерес болельщиков. Ведь новое - это хорошо забытое старое.
- Разве у изданий есть на это деньги?
- Да вы что, у ВГТРК - миллиардный оборот. И многие издания - такие, как «Российская газета», нашли бы средства. «Спорт уик-энд» может тоже участвовать. Я у себя в «Футбольной столице» учредил приз лучшему футболисту «Зенита». Мы покупали за вполне адекватные деньги хрустальный футбольный мяч и делали на нём гравировку. Очень красиво получалось. Далер Кузяев стал обладателем, даже Александра Кокорина как-то выбрали, но ему мяч вручить не удалось, он так и остался в редакции. У него как раз началась вся эта история, я обратился в клуб, но не успели.
- Теперь «мяч Кокорина» можно на аукцион выставить.
- Хорошая идея, она не должна умереть (смеется)! У него тогда была травма, но я попросил «Зенит» вручить приз перед одним из матчей - тогда клуб посчитал, что в начале сезона не стоит акцентировать внимание болельщиков на неиграющем форварде. Вот и остался…
Чего не знала Тина Канделаки
- Как вы сейчас с позиций мастера оцениваете работу спортивных комментаторов? Отзывы ведь порой диаметрально противоположные.
- Меня расстраивает, что сегодняшняя молодёжь даже не думает, как выглядит со стороны, - настолько они влюблены в себя. Тот же Вася Уткин. Некоторые - с большим гонором. А что за ним? Когда у нас в Советском Союзе только создавалась школа комментаторов - Вадим Синявский, Николай Озеров, я сразу попросился: «Пошлите меня в Москву, поучусь». И меня позвали, по-моему, всего дней на десять. Я сразу к Озерову пришёл, он стал опекать меня и посоветовал: «Дружите со всеми». Я так и делал - с людьми старался быть в прекрасных отношениях. С тех пор у меня принцип: я всегда к людям хорошо отношусь - и они мне отвечают тем же.
А как журналисту зарабатывать авторитет? Маленькая публикация, но если ты вложил в неё что-то эдакое - и оно потом подтвердилось… Сейчас думают: надо жахнуть что-нибудь, ошарашить, а что будет потом - неважно. Это в корне неверно.
- Вы говорили о доброжелательном отношении с коллегами, но сделали ремарку - «кроме Синявского». Почему?
- Когда пришло телевидение, Синявский уже был именитым радиокомментатором. Ведя радиорепортажи, он словом живописал картину происходящего, как художник: зелёное поле, лондонский туман. И об игроках он говорил в прекрасных эпитетах. Подавал футбол, как видел - в ярких красках, поэтому мы все им заслушивались. По радио у него получался просто спектакль - настолько образно он вещал. Ты воображал этот футбол, словно видел всё в его, Синявского, картинках. Уже в 50-х я сам, ещё мальчишка, даже не догадываясь, что когда-то буду комментатором, подражал Синявскому, перенимая его манеру речи. Но…
Когда пришло телевидение, то, что он говорил по радио, на телекартинку не ложилось. Да и видел он плоховато - одним глазом, это была фронтовая рана. Чёрно-белая картинка, медленно, сонно бегающие футболисты - такой был темп игры. В общем, телевидение требовало от комментатора несколько по-иному подавать материал. И тут уже вышел на первый план Николай Николаевич Озеров - великолепный, потрясающий русский язык, мхатовская школа, отличное знание материала.
На телевидении надо было обыграть картинку, рождался другой, отличный от радио, комментарий - и репортажи шли. Сегодня многие тоже словно ведут радиорепортаж, а мы тогда от этого вообще отошли. У нас было правило: краткость - сестра таланта, потому что картинка за тебя работает - человек видит всё. Остаются нюансы. И вот здесь вперед вышли Маслаченко, Майоров, Перетурин. Они стали подмечать детали футбольные, что, конечно, украшало их репортажи. А главное - те люди, что смотрели футбол по телевизору, понимали: это нечто существенное нам комментатор говорит.
К сожалению, многие сегодняшние комментаторы мало понимают суть игры, поэтому и перегружают репортаж информацией. А это всё лишнее. Важна ещё и интонация. Я учился на работе западных комментаторов - немцы, французы, англичане. Латиносы очень экспрессивны, кричат даже во время комментария, но они, говоря языком профессиональным, «гоняют мяч». У европейцев всегда присутствует анализ происходящего. И у советских комментаторов главным всегда был короткий анализ, чего, к слову, не знала и Тина Канделаки, когда ей доверили «Матч ТВ». В коротком эпизоде в два-три слова можно объяснить суть происходящего. Сейчас такое редко встретишь - тоже часто просто «гоняют мяч»...
Андрей БАРАБАШ,
Валерий КОВАЛЕНКО.