Почетный президент РФС убежден, что попытки включить административный ресурс по ЧП в Химках будут, но все они окажутся пресечены в зародыше.
В беседе с корреспондентом «Спорт уик-энда» Вячеслав Колосков выразил уверенность, что людям, скандировавшим в адрес Шунина непотребные вещи, будет тяжело жить на свете. Бесполезно воспитывать, считает он, если в такой ситуации, когда вратарь сборной получает травму, люди не сочувствуют, а продолжают оскорбления. Таких зрителей нельзя назвать болельщиками.
- Мнение однозначно: безобразие, которое привело к травме футболиста, так и будет продолжаться до тех пор, пока не будет найден конкретный виновник и не получит соответствующего наказания по Уголовному кодексу.
- Вы считаете, это реально?
- Если одна из трех задержанных девочек - вероятная метательница, то ждать осталось недолго.
- Справедливо ли поступил арбитр, прекратив матч?
- Конечно. Нельзя было дожидаться, когда покалечат еще кого-нибудь. Человек получил контузию и не может играть - это уже техническое нарушение правил игры. Всё по закону…
Санкции могу быть и комбинированными
- Недавно тоже был инцидент, когда в кубковом поединке играли «Торпедо» и «Динамо». Эти ситуации можно сравнить?
- Вряд ли. Что касается стадиона имени Эдуарда Стрельцова, то там была массовая вакханалия, когда стадион забросали петардами и дымовыми шашками. Судья дважды останавливал матч, который в конце концов прекратился. Возможно, тогда это стоило сделать даже раньше. Здесь же - единичное проявление. Общее лишь одно - это нарушение общественного порядка, которое попадает под регламент Российского футбольного союза.
- Как полагаете, какими должны быть санкции в этой ситуации: спортивного плана или же стоит ограничиться штрафом?
- Дисциплинарным регламентом предусмотрены и комбинированные санкции. Всё зависит от того, сколько народу было вовлечено, кто конкретный виновник и насколько серьезна травма. Здесь должна действовать полиция, а спортивные органы должны рассмотреть всё, что связано с организацией матча, нарушением регламента и т.д. Санкции могут быть в виде технического поражения, большого штрафа, либо комбинированные: оба варианта, вместе взятые. Возможно, санкции будут приняты и в отношении футбольного клуба «Динамо» как организатора матча. Сейчас трудно сказать, нужно внимательно выслушать судью, комиссара матча, посмотреть видеозаписи и т.д.
Заставлять играть «Зенит» без зрителей несправедливо
- Правильно ли будет, если «Зениту» после инцидента придется проводить следующие матчи без зрителей?
- Думаю, что нет. Всё-таки «Зенит» играл на чужом поле, хозяевами которого были динамовцы.
- Можно ли сделать вывод, что «Динамо» подготовиться к матчу не удалось?
- Думаю, не только можно, но и нужно, раз такое произошло. Главное же - правильно расставить акценты. Определить конкретных виновных на трибунах - с одной стороны. Спросить с полицейских, которые осуществляли досмотр и должны были изымать запрещенные предметы, - с другой. Организаторы матча - с третьей. Так что здесь возникает много вопросов ко многим людям. Я бы начал с полиции.
- Должен ли быть дисквалифицирован стадион, на котором произошел данный инцидент?
- Не могу ничего сказать и взять на себя ответственность по этому вопросу. Есть умные головы в КДК - пусть они и разбираются.
Англия показала хороший пример, введя «волчьи билеты»
- Даже вчера файеры жгли не только в Химках - в Нижнем Новгороде арбитр также вынужден был останавливать встречу «Волга» - «Спартак». Правда, там боеприпасы не метали в участников матча. Что, на ваш взгляд, нужно сделать, чтобы подобное прекратилось?
- От одного от другого - дистанция минимальная. Сначала зажег, а потом выпендрился и бросил. Мне кажется, об это много раз уже говорили. Необходим прежде всего тот пресловутый закон о болельщиках, в котором четко должны быть предусмотрены функции, полномочия, меры ответственности и наказания. Ну и должно быть разграничение полномочий. Проще всего наказать только клуб. Однако клуб не может проконтролировать, кто и что с собой несет - это уже зона ответственности полиции. Чтобы таких нарушителей сажать в тюрьму, нужно, чтобы это было предусмотрено законом. Требуются не только уголовные меры, а, к примеру, выписывание так называемых «волчьих билетов», запрещающих посещение стадиона, как это сделано в Англии. Перед матчем таким болельщикам необходимо приходить в полицию и отмечаться в обязательном порядке. К борьбе надо привлекать и общественность, болельщиков клуба, которые должны при помощи убеждения предотвращать подобного рода факты. Нам необходим схожий комплекс мер, которые доказали свою эффективность за рубежом.
Никому не советую давить на Толстых
- Генеральный директор «Зенита» Максим Митрофанов сказал, что футбольный клуб «Зенит» не должен нести ответственность, поскольку не отвечал за продажу билетов, пропускную систему и вообще за проведение матча. Вы разделяете эту точку зрения?
- Нет, конечно. Если докажут, что виновниками ЧП, которое произошло, являются болельщики «Зенита», то клуб должен нести ответственность, которая предусмотрена РФС.
- Также было сказано, что «Зенит» может сняться с чемпионата, если произойдет злоупотребление определенными правами и положениями регламента...
- Это ярко выраженный шантаж и попытки силового давления. Но Митрофанов - не тот человек, к которому будут прислушиваться в РФС, и не ему принимать решение, сниматься с соревнования или нет. Однако тот факт, что генеральный директор позволяет себе подобного рода высказывания, не лезет ни в какие ворота.
- Но ведь он и ссылался на учредителей и акционеров…
- В этом случае они и должны заявлять подобное, а не человек, который является наемным работником.
- Допускаете вариант, что при решении этого вопроса будет включен административный ресурс?
- Убежден, что такая попытка будет, но нужно знать Николая Толстых, который не потерпит никакого вмешательства в эти дела. Поэтому все попытки будут пресечены в самом зародыше.
Вадим ФЕДОТОВ, из Москвы.
Хулиганов абстрактные наказания клубов от КДК мало трогают
В этот же день почетный президент РФС ответил на вопросы еще одного нашего корреспондента. Ситуация сложилась спонтанно, но мы посчитали возможным и нужным опубликовать и второе интервью. Компетентность советов бывшего многолетнего руководителя советского и российского футбола не вызывает сомнений.
- Есть закономерность в том, что на этот раз отличились именно зенитовские болельщики?
- Нет. Не стоит говорить, что почти все зенитовские болельщики беспутные и нацелены на хулиганство. К сожалению, беспорядки на наших стадионах становятся массовым явлением. Ни один матч не проходит без каких-либо происшествий.
- Это возможно прекратить?
- Да. Но наказания за бесчинства должны быть персонифицированы и подразумевать жесткие меры. Каждый нарушитель за свое деяние обязан отвечать перед законом. Тем более что проблем с тем, чтобы вычислить хулиганов, сейчас нет - с помощью видеозаписи можно идентифицировать, кто, что и когда делал на трибуне. А практикующиеся у нас абстрактные наказания клубов - вроде штрафов или проведения матчей без зрителей - эффекта не приносят, потому что настоящих виновников они не касаются.
- Можно сказать, что технические поражения, наказания матчами при пустых трибунах и подобные санкции - это еще и потакание хулиганам? Ведь в таком случае они понимают, что могут безнаказанно влиять даже на результаты матчей!
- Никто никому не потакает - просто используются те нормы, которые есть в регламенте. Других сейчас нет. Думаю, беспредел на трибунах - это прежде всего бессилие наших правоохранительных органов. Ведь по пути на трибуны люди подвергаются досмотру. Кроме представителей полиции заниматься этим никто права не имеет. Однако раз пиротехника и другие запрещенные предметы все же попадают на трибуны, значит, надо признать, что система досмотра налажена плохо. Надо ее ужесточать, как в аэропорту, например. Это приведет к каким-то трудностям, значительно увеличит время прохода на стадион. Тем не менее подобной процедуры, видимо, не избежать.
Виновному в срыве матча огласки не избежать
- Разве «Зенит» в последнее время мало имел проблем от болельщиков, чтобы самостоятельно начать принимать меры?
- Конечно, и клубы должны что-то делать. Так же, как и сами болельщики вполне способны помочь в решении образовавшихся проблем, если будут самостоятельно выявлять нарушителей. Но все эти меры должны быть в комплексе с остальными - неотвратимой персональной административной и уголовной ответственностью.
- «Анжи», установившая жесткий контроль во время продажи билетов на матч с «Ливерпулем», показала хороший пример всем остальным?
- Да, но надо все-таки учитывать, что у «Зенита» на данный момент болельщиков больше, поэтому отслеживать и регулировать их поведение сложнее. Подчеркиваю: для наведения порядка на стадионах необходим комплекс мер со стороны государства, полиции и клубов.
- Верите, что тот, кто попал петардой в Шунина, будет найден?
- Хотелось бы верить. Есть же информация, что кого-то после матча в Химках задержали. Может, кто-то из них и сделал это? Хочу верить в то, что на этот раз виновного смогут идентифицировать и привлечь к ответственности.
- Если все-таки обидчика Шунина найдут, стоит ли публично называть его имя и объявлять наказание, которое он понес?
- Трудно сказать. Это виднее тем, кто занимается следствием. Но, думаю, есть и опасность огласки, потому что не исключены попытки мести со стороны болельщиков. В данном случае главное - найти. И если это случится, то наверняка фамилия виновного и примененные к нему санкции все равно станут известны.
«Зенит» может сняться с чемпионата? Лучше бы Митрофанов извинился
- А Шунину в таком случае стоит подавать в суд на обидчика?
- Вам надо обратиться к самому Шунину. Есть статья - «Нанесение вреда здоровью». Что еще надо? Надо просто определить меру наказания судом.
- Что делать с остальными болельщиками, которые кидали петарды на матче «Динамо» - «Зенит»? Ведь до того, как пострадал Шунин, несколько «снарядов» упали рядом с ним…
- Не хочу подменять наши судебные органы и говорить о конкретных наказаниях. Компетентные люди должны разобраться, исходя из норм закона, и в соответствии со степенью вины каждого вынести наказание.
- Как можно расценить слова Максима Митрофанова о том, что «Зенит» не должен отвечать за произошедшее на чужом стадионе и что при злоупотреблении дисциплинарными санкциями по отношению к клубу питерцы могут сняться с чемпионата России?
- Если сам генеральный директор такое предлагает, то надо снять клуб с чемпионата. Все очень просто. А если серьезно, то такие заявления из уст ответственного лица абсолютно неуместны. Если эти слова звучат вместо извинений и обещаний сделать все для поиска виновных, то такой человек не должен быть генеральным директором клуба.
Игорь КОРОТЫГИН.