Своими впечатлениями от клубного чемпионата мира в Марокко, итогов летне-осенней части сезона в РФПЛ и решений последнего Исполкома РФС, а также размышлениями о шансах сборной России на чемпионате мира в Бразилии в беседе с корреспондентом «Спорт уик-энда» поделился почетный президент РФС Вячеслав Колосков.
Блаттер высоко оценил турнир в Марокко
- Недавно вы находились в Марокко. Какие впечатления остались от клубного чемпионата мира?
- Я уже участник девятого чемпионата мира среди клубов. Причем шесть лет был председателем оргкомитета, сейчас - его заместитель. Конечно, начинали мы новый турнир с большой опаской. Нужно было каким-либо образом привлечь ведущие европейские клубы. В конце концов, с помощью хороших финансовых, бытовых и организационных условий нам удалось это сделать. Сейчас вот от Европы играла «Бавария». Спортивная составляющая здесь не ахти какая высокая. Она уступает такому соревнованию, как Лига чемпионов. Хотя все мы ожидали, что в финале сыграет представитель южноамериканского футбола и победитель Лиги чемпионов, но в полуфинале местная команда «Раджа» из Касабланки выиграла 3:1 у «Атлетико Минейро», за который играют Рональдиньо и другие звезды. Это обрадовало хозяев - марокканцев, на футбол приходило большое количество болельщиков. Впервые за девять лет проведения турнира зафиксирован наибольший процент посещаемости: восемьдесят два процента стадиона было заполнено, а на сайте ФИФА во время этого чемпионата зарегистрировано 9 миллионов посещений. Стал украшением турнира и финал между «Баварией», приехавшей сильнейшим составом, и «Раджой».
- Как вы считаете, уровень организации повысился за эти годы?
- Марокко в первый раз принимал подобное соревнование. Поэтому, конечно, были какие-то технические заминки: то в ложе неправильно людей рассадили, то секьюрити мешали смотреть. Тем не менее Блаттер дал высочайшую оценку турниру.
- Как смотрелась «Бавария»?
- Немцы сыграли уверенно на классе и мастерстве без лишнего напряжения. Было видно, что «Бавария» - опытный боец. Точно так же пытались играть и обладающие филигранной техникой бразильцы против «Раджи», но для победы этого оказалось мало. Местная команда в два раза быстрее соображала, бегала и передавала мяч. По сути дела, бразильцы устали - у них просто сил не было. «Бавария» же играла, как в Лиге чемпионов.
У европейских клубов нам еще учиться и учиться…
- Не так давно, кстати, мюнхенцы в «одну калитку» обыграли ЦСКА...
- Ничего удивительного, что разница в классе между немецкой и нашей командой была поразительная. Причем между ЦСКА и «Манчестер Сити» тоже. К сожалению, не только армейцы так смотрелись - тот же «Зенит» выглядел удручающе. Хотя у него в соперниках были не такие грозные команды, как у армейцев. Всё это печально. Мы искусственно надуваем щеки, заявляя, что являемся великой футбольной державой, что у нас выдающиеся клубы, растет уровень, но когда проходим проверку ведущими европейскими клубами, то оказывается, что всё - пшик. То же самое могу сказать и по поводу матчей «Зенита» против «Атлетико». В составе питерцев вроде бы играют футболисты национальных команд. Причем не самых последних. Но «Атлетико» был на голову выше: играл без натуги, не делал ни одного непродуманного хода на футбольном поле. Вот, что отличает класс! Словом, нам у ведущих европейских клубов еще учиться, учиться и учиться...
- ЦСКА не попал даже в Лигу Европы...
- Мне трудно говорить, что произошло с армейцами, поскольку не нахожусь внутри клуба. Не видел даже последней их игры с чехами. Видимо, что-то не сработало. Так что о причинах такого результата лучше спросить у Слуцкого.
- «Зенит», при всей своей неубедительности, всё-таки вышел из группы в плей-офф Лиги чемпионов. Причем установил рекорд, набрав всего шесть очков…
- Конечно, это хорошо, но сама игра питерцев не радовала. Видимо, всё зависит и от того, в какой группе ты играешь. Если бы «Зенит» играл с «Баварией» и «Манчестер Сити» и набрал нужное количество очков для выхода, сыграв с грандами на высоком уровне, тогда можно было бы аплодировать. А так только констатация факта: молодцы зенитовцы, раз вышли в плей-офф, и всё…
- Какими видите шансы «Зенита» в противостоянии с «Боруссией»?
- (Смеется.) До игры всегда шансы пятьдесят на пятьдесят. Всё будет зависеть от того, как команда подготовится. Весной сыграют свою роль мастерство тренеров, их умение подготовить команду в оптимальной форме, волевой, физической и технико-тактической готовности. Например, при Гусе Хиддинке на чемпионате Европы наша команда ничем не блистала, проиграла дважды испанцам - 1:4 и 0:3. При этом наставнику сборной России удалось подвести команду в оптимальной спортивной форме к четвертьфиналу, в котором были обыграны голландцы. Если то же самое удастся сделать итальянскому специалисту, то можно надеяться, что «Зенит» пройдет немецкий барьер - ведь игроки в команде собраны хорошие.
«Рубин» и «Анжи» могут пройти дальше в Лиге Европы
- Как оцениваете выступление российских клубов в Лиге Европы?
- Честно говоря, это второстепенное соревнование, поэтому сложно рассуждать о том, какова истинная сила наших клубов. Убедительно играл «Рубин». Вылет «Кубани» вполне закономерен. «Анжи» пробился в плей-офф с большим трудом... Словом, было много посредственных поединков, в которых нечего отметить.
- Какими видите шансы «Рубина» и «Анжи» в плей-офф?
- Понятное дело, что и тому и другому клуб нужно доукомплектовывать, поскольку есть много кадровых проблем. Если это удастся сделать и хорошо провести подготовительный период, то шансы есть. Всё-таки такие соперники, как «Бетис» и «Генк», не являются какими-то грандами и непроходимыми. Поэтому нашим клубам вполне по силам пройти дальше.
- Вы сказали, что Лига Европы является второстепенным турниром. Удастся ли в ближайшее время поднять престиж этого соревнования?
- Нет. Всё, что мы делали, не привело к значительному росту турнира. Хотя сегодня его престиж немного поднялся. Очевидно, сказывается, что некоторые команды приходят в Лигу Европы из Лиги чемпионов, но главное, что финансовые составляющие стали более привлекательными. Тем не менее Лига Европы никогда не сможет конкурировать с Лигой чемпионов. Но это и хорошо: есть определенный уровень, может быть, чуть выше или чуть ниже - в зависимости от того, какие клубы попадут туда. В любом случае, нужно данное соревнование сохранять.
У «сине-бело-голубых» нет прежней целостности
- Какое впечатление оставила летне-осенняя часть чемпионата России?
- Удручающее. Прошло огромное количество игр, но из них запомнились только три-четыре, которые были высокого класса. Всё остальное - какой-то гарнир. Порой даже хотелось отвлечься от футбола, почитать что-то или с кем-то поговорить, поскольку игры не требовали присутствия каждую секунду.
- Что скажете по поводу «Зенита»?
- Три-четыре года назад я видел команду без Халка и Витселя и был убежден, что, даже проигрывая 0:2, «Зенит» как минимум обязательно забьет парочку голов. Данни тогда блистал. Теперь смотришь команду и не знаешь, чего от нее ждать. Пробьет Халк - забьет. Не пробьет - гола не будет. «Зенит» стал, по сути, зависеть только от одного футболиста. Как таковой целостной команды, какая была раньше, я не вижу. Питерцев всегда отличал фирменный стиль: быстрый переход от обороны к атаке через разыгрывающих Зырянова и Широкова, быстрые проходы по флангу Анюкова или подключения полузащитников. То есть был тотальный футбол. Сейчас такого нет. Поэтому смотреть на игру команду порой не очень весело.
- Какая из команд удивила вас больше всего?
- Во многом удивляет игра «Локомотива» - на него стало приятно смотреть. То же самое можно сказать про отдельные динамовские матчи, когда Кокорин, Кураньи и остальные игроки в порядке. ЦСКА то выдавал блестящую игру, то куда-то пропадал. Хотя какой-то уровень всё-таки сохранился, но вместе с тем нет уверенности, что армейцы победят. Об остальных командах говорить особенно нечего - они ничем не запомнились.
- А что скажете про разговоры о конфликте в «Зените»?
- Откровенно говоря, они удивляют. Когда хорошо отлажены механизм и командная игра, то это заслуга прежде всего тренера и руководства клуба. Когда что-то в этом механизме заедает, то нужны какие-то внутренние усилия, чтобы его перенастроить, а в том месте, где скрепит, - подмазать в хорошем смысле этого слова, и он снова должен будет работать. Видимо, что-то было упущено. То ли отсутствовало максимальное доверие тренеру, который должен был принимать решение, а руководство больше взяло на себя ответственность за состояние внутри команды. Или наоборот: тренер занимался самодеятельностью без согласования с руководством клуба, хотя в это я мало верю. Сначала был конфликт с Денисовым, затем Анюков куда-то пропал, непонятно, что с Малафеевым, затянули с контрактом Широкова и так далее. При этом мы видим только то, что доступно публике. Что происходит на самом деле, не знаем. Поэтому могу лишь сказать, что любой конфликт подобного рода снижает потенциал команды.
- Кто, на ваш взгляд, будет бороться за чемпионство?
- Естественно, что «Зенит», ЦСКА, «Спартак», «Локомотив» и «Динамо».
Мы можем потерять игроков сборной
- На прошлой неделе состоялся Исполком РФС, на котором было принято ряд важных решений. Как отнеслись к предложению Фабио Капелло сместить последний тур на 11 мая?
- С точки зрения интересов тренера сборной - это логично. Хиддинку и Адвокату также шли на уступки. Во многих других странах нечто подобное происходит. Только там всё делается заранее, а не так: захотел - сократил или добавил. Не стоит забывать, что у наших клубов будет напряженная весна. У «Зенита» - в Лиге чемпионов, у двух других клубов - в Лиге Европы. Кубок России продолжается. Плюс ко всему, предстоит жесткая борьба за чемпионское звание и за право остаться в Премьер-лиге. Поэтому есть опасность загнать футболистов в год Лошади, если они будут играть через два дня на третий. Увеличится количество травм. Поэтому здесь нужен неформальный подход. Надо сесть умным людям за стол и посмотреть, как всё это может отразиться на состоянии футболистов, которые будут играть в составе сборной. Если мы загоним их в такой жесткий режим, особенно по весне на наших полях, с таким количеством переездов, то можем просто потерять сборников. Поэтому я за то, чтобы были созданы благоприятные условия для сборной, но вместе с тем надо подумать и о здоровье игроков.
- Руководители клубов приводят весомые аргументы против переноса, заявляя, что сборная стартует последней - лишь 17 июня…
- Здесь у каждого своя правда. Как у тренера сборной, так и у руководителей клубов. У футболистов тоже может быть свое отношение к этому вопросу. Поэтому надо садиться за стол, всё спокойно изучить. Не только с позиции организатора, но и медицины, методики подготовки... Чрезвычайно длительный период тоже опасен тем, что люди просто устанут тренироваться. Во всём нужна взвешенность. Месяц на подготовку - это, конечно, много.
Работа агентов должна быть открытой и абсолютно прозрачной
- А что скажете относительно утвержденного регламента по агентской деятельности, в котором запрещается ведение работы с лицами до 16 лет, а с 16 до 18 лет нельзя вести эксклюзивную агентскую деятельность?
- Замечательное решение! Полностью его разделяю и приветствую. К сожалению, долгие годы у нас этой теме не уделяли внимания. Агенты распустились, начиная подписывать контракты с четырнадцати лет. Причем на кабальных условиях. В итоге 15-летний мальчик попадает в рабство к этим агентам, не все из которых работают на благо футбола. Большинство из них - на свое собственное благополучие. Поэтому жесткий шаг в этом вопросе на сто процентов правильный.
- Со следующего года на сайте РФС в обязательном порядке будет публиковаться информация о том, сколько средств каждый клуб потратил на агентскую деятельность…
- Тоже правильно! Знаю случаи, когда агент, не поднимаясь с дивана, может заработать 600-800 тысяч евро, по телефону сообщить нужному человеку, куда должен поехать тот или иной футболист. Кроме этого, мы не знаем, каким образом и между кем эти огромные суммы распределяются. А это знать очень важно! Работа агента должна быть открытой и абсолютно прозрачной.
- Нет в таком случае опасения, что может усилиться так называемая подпольная агентская деятельность?
- Для этого есть законы, которые предусматривают уголовную ответственность. Нужно их просто широко использовать. Всяких подпольщиков надо выводить на чистую воду и сажать в тюрьму.
Розетти принес много пользы российскому футболу
- Что вы думаете по поводу ухода Розетти?
- Мне жаль, что он ушел. Я думаю, что итальянец сам принял такое решение, увидев тяжелое материальное положение в Российском футбольном союзе. Я с ним на эту тему не разговаривал, хотя мы находились в хороших отношениях. Розетти принес много пользы российскому футболу. Конкретно - по организации судейства. У него был свой взгляд на его развитие, но думаю, что до конца он не довел те идеи, которые собирался реализовать в российском футболе. Так что будем надеяться, что люди, которые придут ему на смену, продолжат работу в том же направлении.
Деятельность Толстых оцениваю положительно
- Не беспокоит ли вас финансовая ситуация в РФС?
- Я детали не знаю, потому что никогда не вникал в эту деликатную сферу. Как раз тот случай, когда чем меньше знаешь, тем крепче спишь. Слышал только по публикациям, что были долги какие-то 800-миллионные, часть из которых погасили. Одно мне только известно, что все обязательства перед сборными командами, в том числе юношескими, женскими и по пляжному футболу, были выполнены. В том числе - перед тренерским штабом по пляжному футболу. Что там будет дальше - понятия не имею. Видно, что проблемы есть. Насколько ситуация не выглядит парадоксальной, но у российского футбола нет генерального спонсора. Такого быть не должно! Если мы хотим добиваться серьезных результатов, особенно в преддверии домашнего чемпионата мира, то нужно, чтобы финансирование института сборных команд было стабильно и на высоком уровне. Если подобного не случится - будем иметь большие проблемы.
- Как оцениваете деятельность Николая Толстых за год с небольшим работы на посту президента РФС?
- Можно заработать огромное количество денег с помощью различных специалистов. Прежде всего - работников по маркетингу, которые трудятся в РФС, но не добиться никаких результатов. У Толстых сегодня как раз всё наоборот. Период его руководства я бы назвал самым успешным для российского футбола. Национальная команда с первого места вышла в финальный турнир. Молодежная сборная впервые за пятнадцать лет играла в финальном турнире чемпионата Европы. Семнадцатилетние юноши выиграли Евро. Другие юношеские команды, если раньше вылетали на предварительном этапе, то теперь они играют в элитном турнире, а зачастую выходят в финальную часть. Пляжники всё, что можно, выигрывали. Женская сборная вообще впервые в истории играла в финальном турнире чемпионата Европы. Мини-футбольная - тоже на высоком уровне. Со спортивной точки зрения, у нас самые высокие результаты. Подготовка документов по агентской деятельности, дисциплинарным наказаниям - всё это кропотливая работа непосредственно Николая Толстых - человека, который изнутри знает футбол как руководитель клуба, второй по рангу российской лиги и многолетний вице-президент РФС. Это большой плюс. Единственный минус - отсутствие необходимых средств. В целом его деятельность оцениваю положительно.
Как был, так и остаюсь сторонником жесткого лимита
на легионеров
- Не удивляет количество людей, недовольных деятельностью Толстых? В частности - намеки на то, что нынешний президент РФС пытается разрушить всё, что сделал Сергей Фурсенко?
- Если ликвидирует долги, то тогда надо ему сразу памятник будет поставить (смеется). Здесь критиковать не за что. Что было при Фурсенко? Переход на систему «осень - весна» и уменьшение лимита. Насколько я понимаю, с долгами Толстых успешно борется, за что стоит ему поаплодировать. Что касается лимита, то до меня дошла информация, что разрешили одновременно выпускать на поле по десять легионеров. Это, конечно, безобразие. Мы тогда полностью ликвидируем институт сборных команд, некем тогда будет комплектовать национальную сборную. Это недопустимо, и я как был, так и остаюсь сторонником жесткого лимита, который был при мне: шесть россиян плюс пять иностранцев.
- Вы отметили успехи юношеских команд. Можно ли говорить о подъеме их уровня?
- Да. С позиции результата прогресс есть. Однако и проблемы тоже остались. Наши футболисты выиграли чемпионат Европы, но приехали на чемпионат мира, где была видна колоссальная разница в уровне класса и мастерства. Кстати, когда клубы требуют смягчения лимита, то мотивируют это тем, что русские игроки стоят слишком дорого. В то же время забывают спросить: а кто их готовит? У нас ведь есть многочисленные футбольные академии, в которых потрясающие условия и вкладываются колоссальные ресурсы. А ничего не происходит: футболистов нет. Вот поэтому, повторяю, надо лимит не смягчать, а ужесточать и предъявлять более высокие требования самим руководителям клубов к этим учреждениям, готовящим резервы. Здесь - явный пробел…
- Появилась информация, что на Исполкоме РФС в закрытом порядке рассматривался вопрос о возвращении на систему «весна - осень»…
- Я против того, чтобы опять всё ломать, но за то, чтобы поставить жесткие условия клубам. Речь идет о материальной и спортивной базах. Я об этом говорил еще до принятия такого решения. Для начала надо обеспечить условия для зрителей и футболистов, построить манежи, стадионы с закрывающими крышами и тогда - переходить. Сейчас нужно оставить всё, как есть, но заставить клубы в течение трех лет привести в порядок стадионы. Ну а если не получится, то придется переходить опять на «весна - осень», поскольку нынешняя ситуация убийственная для российского футбола.
- А как отнеслись к тому, что при Толстых с этого сезона перестали играть гимн перед каждым матчем чемпионата России?
- Однозначно - поддерживаю. Государственный гимн - это святое. Наши соревнования, конечно, являются публичными и значимыми. Но когда на трибунах присутствуют пятьсот зрителей и играется гимн России на каждом матче - это, конечно, кощунство и издевательство. Гимн должен звучать перед открытием сезона и во время закрытия! Так было всегда, и практически все страны так подходят к этому вопросу.
Идея Кодекса чести правильная, но она должна работать!
- Что скажете про ликвидацию Кодекса чести?
- Я Сергею Александровичу (Фурсенко. – В.Ф.) еще в свое время говорил: идея правильная, но она должна работать! Принят Кодекс чести, в котором определены четкие параметры. Но для того чтобы понимать, выполняется он или нет, нужно специально создавать рабочую группу, которая бы отслеживала, насколько поведение тренеров, футболистов, зрителей и официальных лиц соответствует Кодексу чести. После каждого тура подводить итоги, после чего - поощрять тех, кто соответствует требованиям, и вычислять тех, кто не соответствует. Должна быть кропотливая работа! Тогда этот Кодекс чести стал бы функционировать. А так - приняли, подписали и забыли: ни кому не нужная формальность…
- Тем не менее доводилось слышать много насмешек по этому поводу. В частности, говорили, что вы и Виталий Мутко до такого не додумались…
- (Смеется.) Да, много было публикаций в Интернете, фейсбуке и твиттере. Словом, где их только не было! Выступали и наши выдающиеся российские люди. Но это стало следствием того, что данный кодекс подписали и забыли. Если бы действительно шла серьезная работа, то убежден, - ни у кого бы не повернулся язык что-либо съязвить, выразить сомнение или какое-либо насмехательство.
Хорошо, что Мемориал Гранаткина развивается
- Сборная России под руководством Дмитрия Хомухи примет участие в турнире Гранаткина. Собираетесь посетить данное соревнование?
- Еще не обсуждал эту тему с Николаем Александровичем, но не исключаю, что приеду в Питер и на Мемориал Гранаткина и на Кубок Содружества. Мы уже общались с Блаттером, который, по традиции, будет гостем на этом турнире. То, что Мемориал Гранаткина сохранился, уже большое достижение нашего футбола. Хорошо, что и Мутко, и Фурсенко впоследствии его не закрыли.
- Уже второй год подряд на Мемориале Гранаткина примут участие шестнадцать команд…
- Слышал, что приедет сборная Японии. Кстати, эта команда всегда была очень хорошей на юношеском уровне. Сейчас столько много разных соревнований, но то, что именно на Мемориале Гранаткина расширяется представительство, говорит о том, что турнир интересен.
- Идея проводить его в дни школьных каникул принадлежал еще вам…
- Конечно. Во всех смыслах этого слова мальчишки и девчонки получают возможность не отрываться от учебы и посещать футбольные игры. Даже в мое время, когда мы приглашали английские и немецкие команды, меня спрашивали: как же мы будем отрывать детей от школы? В Европе учеба тоже на первом месте! Вот и думайте теперь об удобстве проведения турнира!
Группа на мундиале нам по зубам, но галопом её не проскочить
- В декабре состоялась жеребьевка чемпионата мира. Как оцениваете группу, в которой оказалась сборная России?
- Жеребьевка для нас удачная. К счастью - это не «группа смерти», как у ЦСКА в Лиге чемпионов с «Баварией» и «Манчестер Сити». Все команды нам по зубам, но это еще не означает то, что мы с ветерком проскочим эту группу. Бельгия является основным соперником. Посмотрел на «Баварию», за которую играет центральный защитник ван Бюйтен - под два метра ростом. Конечно, с таким бороться очень сложно - игрок высочайшего уровня! Плюс Ломбертс, Витсель и все остальные. В то же время не считаю эту команду непобедимой. Товарищеская игра с Южной Кореей показала, что пока корейцы были свеженькими, они гоняли нас тридцать минут по футбольному полю прилично. И это при том, что два-три основных футболиста из их состава, которые выступают в Германии и Англии, не играли. Так что тоже будет очень непростой матч. Нужно серьезно готовиться, всё будет зависеть от уровня мастерства тренеров. У Капелло в этом смысле колоссальнейший опыт.
- В 2002 году группа тоже была не смертельная, но для нас не проходимая…
- Помню хорошо. Те же бельгийцы, только вместо корейцев - японцы, а вместо Туниса - Алжир. Мы тоже потирали руки, возрастных бельгийцев обыграем, с Японией справимся, а уж с африканцами и подавно. Жизнь показала, что всё не так просто. Я думаю, что Олег Иванович (Романцев. - В.Ф.) со своими помощниками не смог выбрать правильный тренировочный режим для своей команды. По уровню мастерства сборная России была достойна, чтобы пройти дальше. У нас были великолепные футболисты, но подготовлены они оказались плохо. И в этом вся разница. Если бы наша команда летала по полю, то от бельгийцев и японцев осталось бы мокрое место. А она ходила пешком - вот и вся проблема.
- Бельгийцы дважды переходили дорогу нашей сборной и оба раза - на ваших глазах. Нынешняя сборная Бельгии опасней двух предыдущих?
- Сборная Бельгии, которая играла в Мексике в 1986-м, была по классу выше команды, игравшей в Японии. Да и нынешняя бельгийская сборная ей не чета. Просто прекрасная была команда!
- А если говорить о наших сборных?
- В Мексике у нас была вообще сильнейшая команда за всё время моего пребывания во главе футбола - с 1979 по 2005 год.
Будут деньги, будет и Капелло…
- Сейчас снова поднимается вопрос о продлении контракта с Фабио Капелло. Нет опасения, что итальянский тренер может принять предложение «Тоттенхэма», куда его активно сватает пресса?
- Подписывать контракт нужно будет тогда, когда станет понятно, какими ресурсами располагает РФС. Насколько я понимаю, желания у работодателя и главного тренера есть. Проблема одна: где взять деньги на заключение контракта. Если у Толстых эти деньги будут завтра, то пусть завтра и подпишет его. Лучше, если - до финального турнира. Однако не на четыре года, а на два. Если денег нет, то нужно ждать до тех пор, пока не наступит финишная черта, которая называется «дедлайн», и Капеллло скажет: денег нет, тогда - до свидания. Вот мое видение ситуации. Что касается «Тоттенхэма», то, насколько я знаю, для него это запасной вариант. Конечно, Капелло хочет работать со сборной России и возвращение в клуб, причем - не самый выдающийся, для него это удар по самолюбию. Как говорится, будут деньги, будет и Капелло…
Вадим ФЕДОТОВ.
Вам интересно, что происходит в мире? Главные события в мире, России, Украине вы можете узнать на directpress.ru.